Update 14-09-2010: Om te voorkomen dat deze discussie afzakt naar ordinair moddergooien en welles-nietus gejank, verzoeken we een ieder die een reactie achterlaat zich enkel op feiten te beroepen. Dus ff geen termen meer als ‘oplichter’ of ‘beleggingsexpert’, maar enkel nog gerealiseerde resultaten of gedane uitspraken neerzetten. Onze lezers zijn dan zelf wel capabel genoeg om te beoordelen of het verstandig is je geld uit te besteden aan de betreffende vermogensbeheerder.
Update 11-08-2010: Blijkbaar heeft Guy het contactformulier op onze website gebookmarkt, want vandaag rolde er weer een mail bij ons binnen met resultaten van onze Belgische vriend. Zoals altijd weer de kernpunten zodat alle lezers kunnen oordelen of US Markets wel transparant en eerlijk is en helemaal geen oplichter en fraudeur zoals men overal op het web rondbazuint. Tot zover weer de Marktgevoel Nazorg Service en vergeet niet nog ff snel een beheer abo af te sluiten. Guy zit vol short en de beurzen gaan lekker aan het gas de laatste dagen.
-De volgende resultaten van de 4 beheersporto’s zijn netto na aftrek van alle kosten en (beheers)fees. Elk kwartaal begint er een nieuwe groep met beheer vanaf 1 oktober 2009. Beheer 1: -60%, Beheer 2: -9%, Beheer 3: +10%, beheer 4 +9%.
-De uitleg over de vervanger van het ‘Brons’ abo: De Guy Traders Daily is voor hele actieve beleggers. Hetgeen ik doe is elke morgen VOOR 09:00 een mail sturen met een tabel met cijfers. Instap (kleine range), uitstap (vast) en stop loss (vast). De resultaten zijn heel goed, via de Google spreadsheet ziet u dat. Deze service kwam in de plaats van Brons. De leden van Brons zijn nu over gegaan op deze formule of zijn overgestapt op de Turbo 10 of Turbo 25 formule.
-De traderslijn is gestopt omdat Guy er geen lol meer in had en het te veel werk vergde deze dagelijks op vaste tijden in te spreken.
-’De Kritische Meelezer’ is een vervelende gefrustreerde stalker die geen eens klant is bij US Markets.
Update 10-08-2010: Hedenavond werden wij verblijdt met een mail van Guy Boscart himself inzake ons stukje en wij zouden geen Marktgevoel heten als we ook zijn woord hier niet publiceren. In het kader van ‘Audiatur et altera pars’ volgen hier de kernpunten uit Guy’s betoog.
-Guy stelt dat het in 2009 en 2010 inderdaad ruk ging qua rendementen, maar 2006-2008 waren wel dikke oogstjaren voor zijn abonnees van de services.
-Mensen die met beheer meedoen, hebben op voorhand een risicoprofiel moeten invullen met ‘Zeer hoog risico’, men was zich dus bewust dat de gehele inleg verloren kon gaan.
-De rendementen van beheer zijn gelijk aan die van Turbo 25 en worden daarom niet apart vermeld op US Markets.
-Inmiddels zijn er 3 groepen deelnemers onder beheer waarvan de 1e slecht draait, de 2e break even en de 3e op winst staat.
-Ruud Van Megen is zelf vertrokken bij US Markets, het verdwijnen van zijn service heeft dus niets te maken met slechte rendementen.
-De foto van Guy blijkt een zak friet erin gephotoshopt te hebben, deze is dus uit het artikel verwijderd.
Note redactie: Wij blijven erbij dat de resultaten van Beheer de enige graadmeter zijn om een transparante weergave te geven van de netto resultaten sinds 1 oktober 2009. Inmiddels zouden er 4 groepen moeten zijn indien men elk kwartaal met een nieuwe groep aanvangt. Zet deze 4 rendementen live op de website zoals de MG porto, zodat iedereen mee kan kijken. Zo zal een hoop kritie verdwijnen omdat je hierdoor volop transparantie biedt en de rendementen kennelijk minder slecht zijn dan derden beweren. MG had de foto van Guy destijds van IEX geplukt en deze niet zelf bewerkt. Mensen die modder willen gooien kunnen zich beter hier uitleven. Het staat een ieder vrij om op op Marktgevoel verder on-topic te reageren, Franse penny troep pluggen jullie maar ergens anders, die reacties worden in dit topic genuked!
1e publicatie 09-08-2010 Ja lieve internetverslaafden, het is weer even stil geweest in deze rubriek ‘Guru Polizei’. Tot mijn grote schrik is het al weer bijna 1 jaar geleden sinds we op MG eens besloten om onze ogen en oren open te houden en te genieten van de adviezen die sommige ‘professionele beleggers‘ gaven. Maar ik zou mijn naam niet waard zijn indien ik niet naar de stem van het volk zou luisteren. De uitslag van de lopende poll op Marktgevoel geeft aan dat het weer de hoogste tijd wordt voor een kwalitatief stuk van Hercules over de Hades op de financiële markten. ‘Vox Populi, Vox Semidei’ zeggen we dan maar. Neem wel even de tijd om het stukje te lezen, het zijn bijna 2.500 woorden aan Herculiaans gebral. Ongeschikt voor tere kinderzieltjes, mensen met een zwak hart, een gezond verstand of geen snavel.
Uit de reacties op het eerste Guru Polizei topic en observaties uit de markt op collega websites, kwam 1 advies service toch wat minder positief in het daglicht te staan. Ondanks dat 1 van mijn lijfspreuken is ‘Qui sine peccato est, primus lapidem mittat’, zou me het niets verbazen als er iets stinkt. Voor onze lezers die tijdens de bijbel lessen of Latijn bezig waren met nuttige zaken als spijbelen of fikkie steken, even een korte vertaling van bovenstaand gezegde: ‘Hij die vrij van zonden is, werpe de eerste steen.’ En aangezien Hercules zijn vakantie boekt bij ‘Ms. Devlin‘, zal ik mezelf onthouden van een conclusie in deze zaak en enkel wat feiten aandragen. Zoals altijd staat het onze bezoekers vrij om hun ervaringen met ons te delen en eventuele onjuistheden te corrigeren.
De website US Markets deelt de ervaringen van Guy Boscart op de beurs al ruim 10 jaar met haar bezoekers en is inmiddels uitgegroeid tot een drukbezochte financiële website met veel koersinfo over internationale indexen en commodities, alsmede een streng gemodereerde chatbox en een overvloed aan financieel gerelateerde advertenties. Tot zover is er niets vreemds onder de zon, op Marktgevoel kunnen we alleen nog maar dromen van de visitors en pageviews die de website van Guy Boscart dagelijks neerzet. Enkel van de advertentie inkomsten die de site genereerd zou men al een goede boterham moeten kunnen ‘beleggen’, of in het kader van Bourgondisch leven, een lekker wijntje en een goede bak frieten moeten kunnen scoren.
De afgelopen jaren heeft de terechte Greed Is Good mentaliteit van USM’s ‘Groot Moefti’ Guy Boscart ervoor gezorgd, dat er naast vrijblijvende visies op de markten, inmiddels ook een rijtje betalende abonnementen met zijn adviezen te vinden zijn. Tegen een vergoeding van zo’n 55 pleuro per maand krijgt men dagelijks een update van de markten met af en toe een SMS indien Guy een interessante kans ziet op de beurzen. Dan kan men middels een RBS Turbo inspelen op een koersdaling of stijging van een onderliggende index, valuta of commodity. Voor de mensen die graag de kleine lettertjes lezen, valt het op dat USM betaalt wordt door RBS om hun producten te promoten. Tot zover de Chinese Walls en de cursus ‘Ethiek en Beleggen voor Dummies’ bij US Markets. Gelukkig kennen turbo’s geen tijdswaarde en hebben ze een verplichte stop loss, indien de onderliggende waarde een andere beweging maakt dan koper van de turbo had voorzien. Wel zijn het zeer risicovolle beleggingen aangezien men ondanks de stop loss toch (bijna) de hele inleg kan verliezen. Voor een kundig belegger is het echter een zeer mooi instrument, die ook de particulier in staat stelt om te speculeren op minder bekende onderliggende waarden en commodities.
Zelf geloof ik overigens niet in het verkopen van adviezen. Iemand die goed kan beleggen, heeft geen geld nodig van anderen, maar verdient zijn eigen knaken zelf wel op de beurs. Toch is er natuurlijk niets mooier dan risicoloos geld pakken ongeacht het resultaat van je geadviseerde beleggingen. Om te zorgen dat je veel mensen krijgt die een abonnement bij je willen afsluiten, is het natuurlijk zaak om mooie rendementen te laten zien. Maar hier wringt meestal de schoen. Zelfs een top belegger maakt wel eens een zeperd en als dat een paar keer op een rij gebeurd kan het ‘gerealiseerd’ rendement er een stuk minder florissant voor komen te staan dan gewenst. Veel sites die schemeren met rendementen zijn vaak een stuk beter in ‘Harry Potter’ goocheltrucs dan in het eerlijk cumuleren van de werkelijk gerealiseerde resultaten. Zo worden er vaak ‘afrondingen’ genomen van in- en uitstap koersen, tijdstippen van gegeven adviezen en gehanteerde provisiekosten. Deze praktijk is helaas gemeengoed bij het gros van de advies services in de beurswereld. Hopelijk blijft Marktgevoel met de ‘Live Portefeuille’ ver weg bij zulke praktijken.
Wanneer onverhoopt zelfs de ‘opgeleukte’ rendementen van een adviesservice ernstig te wensen over laten, kan men echt overgaan tot meer rigoreuze maatregelen. Zo gebeurde het rond de millenniumwisseling dat de inmiddels gedecimeerde porto van Inveztor ineens ‘verdween’ omdat er zogenaamd een back up verloren was gegaan. Zo heeft hun Polderportefeuille in werkelijkheid helemaal geen honderden procenten winst, maar heeft men in het gunstigste geval na 15 jaar nog een eigen geldje. Ook ging men na de crash van hun porto eind 2008 ineens over op een hele nieuwe beleggings strategie, om buiten het zicht van de bezoekers, te proberen het rendement weer wat op te trekken. Ongetwijfeld helemaal legaal, maar wel op z’n minst schimmig te noemen. In plaats van vage Canadese grondstof bedrijfjes te tippen -Die natuurlijk als tegenprestatie de zakken van ‘El Presidente’ Michael Kraland vulden- werd er ineens actief gehandeld in futures en derivaten. Overigens heeft de gemiddelde spaarwoekerpolis over de afgelopen 15 jaar ook niet meer opgeleverd dan 0% en een paar honderd miljard aan bonussen voor de financiële toplui. Laten we eens verder gaan met wat feiten over wat er de afgelopen jaren bij US Markets gedaan is om de resultaten naar het publiek toe wat op te leuken t.o.v. de resultaten die in werkelijkheid geboekt zijn. Deze wijken namelijk nogal ernstig af van wat de onwetende belegger op de site van US Markets zelf aantreft. Marktgevoel is er immers ‘To serve and protect’.
Bij de aanvang van 2009 had men op US Markets 5 betalende services waarvan het rendement werd bijgehouden op hun site. Deze waren: Turbo 10, Turbo 25, Brons, De Traderslijn en Van Megen Trading. Helaas liep een aantal van deze services niet zoals gepland en zo wisten redelijk rap de Traderslijn en Van Megen Trading de site via de achterdeur te verlaten. Na overigens toen het rendement richting de -100% ging nog wel een keer ‘bijgestort’ te hebben, zodat het werkelijke rendement ver onder de -100% eindigde. Inmiddels is de E1,50 per minuut traderslijn echt overleden en begraven en heeft Ruud Van Megen inmiddels zijn eigen -naar eigen zeggen zeer succesvolle- website online zonder US Markets. Dit zogenaamde ‘bijstorten’ is natuurlijk de ultieme goocheltruc. Iemand die zijn hele vermogen op de beurs verliest, kan op papier wellicht opnieuw beginnen, maar in het echie kun je natuurlijk geen geld bijdrukken uit het niets. Tenzij je natuurlijk Ben Bernake heet, of Guy Boscart. Van de 5 kleine biggetjes bleven er dus nog 3 over per ultimo 2009…
Hiervan eindigde Turbo 10 het jaar met een volgens US Markets zelf rendement van -14,36%, wanneer wij dit rendement even corrigeren door de werkelijke transactiekosten (E23 per rounddtrip) mee te nemen en ook de prijs van het abonnement van het resultaat af te trekken, komen we echter uit op een netto rendement van zo’n -40% uit. In het geval van Turbo 25 werd er een rendement van -13,51% vermeld, met onze correctie daarover resteert er zo’n -25%, een stukje beter dus dan bij Turbo 10. Helaas is het absolute verlies hier wel groter, omdat men met 25K speculeert i.p.v. met 10K. Wanneer we vervolgens gaan zoeken naar het rendement van Brons, komen we ineens niets meer tegen op de site. Dan maar ff Google uitpluizen en zie hier de resultaten van ‘Brons’ over 2009. Op papier al 106,67% verlies, na correctie maar liefst 122% verlies (Ja meer dan de inleg van 25.000 euro, dit is echt goochelen voor gevorderden). Gelukkig eindigde ‘Brons’ zoals de naam al zegt slechts op de derde plaats, het voortijdig verwijderen van de overige 2 abo’s op de site van US Markets doet vermoeden dat de rendementen daar nog een stuk beroerder waren dan bij ‘Brons’ zelf. Overigens is ‘Brons’ dit jaar vervangen door ‘Guy Traders Daily’. Dit is een dusdanig vaag iets dat zelfs Albert Einstein hier geen wijs uit zou kunnen. Elke dag zou men gaan gokken met ‘Contracts For Difference’ (Weet Guy wel hoe je het spelt?) en wonderbaarlijk maakt men daar duizenden euro’s winst mee per maand. Ik moet de eerste belegger nog tegen komen die deze resultaten kan beamen overigens, maar laat je hieronder gerust horen indien jij zo’n geluksvogel bent.
Ondanks deze dramatische resultaten, blijft het maar natte vinger werk wat de volgers van US Markets echt verdienen/verliezen. Alles wat men op de site publiceert hoeft totaal niet overeen te komen met het werkelijk genoten rendement van de abonneenemers. Gelukkig is US Markets in 2009 een stapje hoger gegaan in de financiële voedselketen. Waar men eerst slechts tegen betaling tips gaf, heeft men nu een heuse status als vermogensbeheerder bereikt! Hoe dit mogelijk is blijft mij een groot raadsel. Normaal gesproken zou je zeggen dat de vergunningsverlenende instantie omgekocht moet zijn, maar in het geval van een cleane organisatie als de AFM is zoiets natuurlijk ondenkbaar. Wellicht heeft men onder de naam van een ‘stroman’ een vergunning los weten te peuteren, die achter de schermen door Guy zelf wordt uitgewonnen. Ook hier zijn wij benieuwd hoe zoiets mogelijk is, er zijn vast wel MG volgers die ook graag vermogens willen beheren denk ik. Dit is namelijk gratis geld, aangezien er naast een performance fee normaal gesproken ook een vaste beheersvergoeding verschuldigd is ongeacht het werkelijke resultaat. (Zelfs bij verlies moet je dus dokken aan de beheerder).
US Markets is voor de ‘Beheer’ service in zee gegaan met het zeer solide Binckbank. Saillant detail is wel dat de klanten van USM 0,2% provisie moeten betalen i.p.v. de 0,06%-0,1% die Binck zelf rekent per transactie. Ook hier zal er wellicht een leuke kickback binnengehaald worden, zoals bij de Turbo’s van RBS. Maar van slim zaken doen is nog nooit iemand armer geworden. Als extra zekerheid voor de beleggers heeft Guy een systeem van gele en rode kaarten ingevoerd, waarbij na een verlies van (ik meen) 12% op een lopende positie automatisch verlies genomen wordt om het risico te beperken. Een slimme zet dus, mits deze regels ook worden nageleefd natuurlijk. Zelf heb ik overigens geen rekening bij US Markets vermogensbeheer, dus ik heb geen inzage over de werkelijk gerealiseerde rendementen alhier. Vanzelfsprekend Helaas is er op de site van US Markets ook niets te vinden over de resultaten van ‘Beheer’. Dit terwijl er niets meer transparanter is dat deze cijfers. Hier kan niets aan gemanipuleerd of gegoocheld worden namelijk. Het eindsaldo op de rekening delen door het aanvangssaldo en je weet precies welk rendement men echt behaald heeft. Vandaar dus mijn vraag: Wie heeft er een rekening via US Beheer (gehad) en is bereid de werkelijk genoten rendementen met ons te delen.
De enige resultaten die we elders voorbij zagen komen van beheer geven weinig goeds aan, daar werd gemeld dat men na 6 maanden van de E25.000 inleg nog maar E7.500 over had, ook zou er een gebruikelijk verzoek tot Potteriaans bijstorten zijn gedaan. Na 10 maanden schijnt er inmiddels nog maar zo’n E6.000-E7.000 over te zijn van het startkapitaal. Daarnaast schijnt er ook weinig gebeurd te zijn met de vooraf afgesproken gele en rode kaarten, waardoor de verliezen voor de abonnees zo snel konden oplopen. Overigens zouden beleggers de verliezen boven deze afgesproken stop loss nivo’s juridisch kunnen terugvorderen omdat hierbij niet voldaan is aan de zorgplicht. Blijkbaar heb je als vermogensbeheerder ook nog verplichtingen naar je klanten toe, naast het enkel opstrijken van een stapel fees en kickbacks. (Het zit ook altijd tegen in het leven). Wat ons ook reden tot zorg geeft is dat op vele andere fora waar men negatief heeft geschreven over US Markets, deze discussies vrij rap verdwenen of gemodereerd werden. Blijkbaar heeft men veel connecties bij externe websites, of is men goed in het sturen van boze mails. Gelukkig staat Marktgevoel altijd open voor op of aanmerkingen en indien deze met harde feiten onderbouwd zijn, zullen we die ook gelijk op onze site plaatsen. Tenslotte geeft Google ook al aan dat het oppassen is indien men gaat zoeken op de naam van Guy Boscart, soortgelijke voortekenen zagen we ook al bij Inno-Concepts…
Overigens is Guy Boscart zelf gewoon een aardige jongen met een zeer goed gevoel voor marketing. Wij twijfelen enkel aan zijn kunde als top belegger, die inmiddels niet meer voor eigen rekening belegd. Het beheren van vermogen van anderen, of het geven van betaalde adviezen schept ons inziens een grote verantwoordelijkheid en een zorgplicht. Op ons komt de strategie van Guy Boscart nog het meest over op de ‘Casino Theorie’. Men wacht tot er 3 keer achter elkaar zwart is gevallen en zet dan in op rood. Dit herhaal je net zo lang met steeds een dubbele inzet tot het een keer rood wordt, of je geld op is. Vervang zwart door stijging van de beurs, rood door daling van de beurs en geld op door bijstorten van je leden en je begrijpt wat we bedoelen.
Sommige mensen zijn echter ook onverantwoord bezig, indien zij hun hele vermogen toevertrouwen aan een ander, of er zelf mee gaan speculeren. Beleggen op de beurs dien je nooit met geleend geld te doen en enkel met geld wat je kunt missen, mocht het onverhoopt verkeerd aflopen. Helaas heb ik in mijn leven al veel mensen gezien die een behoorlijk vermogen hadden opgebouwd na een lange tijd in loondienst gewerkt en veel gespaard te hebben, of uit de verkoop van een succesvolle onderneming. Beleggen op de beurs bleek ineens een heel ander spelletje te zijn. De koersbewegingen die achteraf makkelijk uit te leggen zijn, blijken in het heetst van de strijd altijd net even anders te lopen dan verwacht. Ook gaat -zeker bij grote bedragen- emotie ook meespelen indien je belegt. Waar men met oefenen op papier wel winst dacht te maken, blijkt het met echt geld net even iets anders te gaan, zeker als het tegen zit.
Disclaimer: Auteur van dit artikel bezit geen aandelen Bincbank, RBS, Inno-concepts, Inveztor of US Markets. Bovenstaand artikel is geen aanbeveling tot het nemen van een abonnement of vermogensbeheer service van US Markets of andere aanbieders, noch tot het beëindigen hiervan. We streven enkel naar transparantie in de markt van de betaalde adviesdiensten en de werkelijke rendementen die er gehaald worden. De inhoud van dit artikel is ontleent uit eigen waarnemingen en waarnemingen van andere, op ons betrouwbaar overkomende, beleggers. Mensen die de bovenstaande text volledig hebben gelezen zijn geen analfabeet en hebben tijd teveel.






Nou, binnenkort dus een artikel van Marktgevoel en ik ga dat artikel even afwachten en ook wil ik zien of Boscart zich houdt aan de gedane beloftes.
En de BOX, wat een narigheid vanavond, alleen maar ontevreden leden.
Inderdaad wat een narigheid vanavond, dat zeg je met reden.
Vrolijkheid rent in draf met oprechtheid Emile. Daar bedoel ik niet jou mee, want je postings kunnen de toets der kritiek doorstaan. Je was blijkbaar niet tevreden over een bepaalde service en je haalt nu je gram, maar lees wat er zoal geschreven is, alhoewel hier beginnen ze ook al te poetsen en in vele gevallen terecht.
groet
Luc
Willem of Wroeland of misschien wel Avondster? Dat ben ik nog aan ‘t uitzoeken.
Heb je mijn post van 13.15 uur niet gelezen? Ben je te laf om te antwoorden?
Je echte naam heb ik bijna te pakken, nog even en dan ben ik hier weer voorgoed verdwenen
Luc
@Luc wat bedoelde met?
“Waarom volg je niet het voorbeeld van INsommiAC of plaats je geen posts in de trand van die van Greco?”.
.
Is er wat mis met mijn postings dan?
Integendeel! Een verademing vergeleken met sommige hier.
@Muldertjes
Wat een haantjesgedoe hier met die muldertjes….ze rijven iedere dag miljoenen binnen ….. En verdoen ze hier hun tijd……???!!! Of zit er iets anders achter….???!!!
Waarschijnlijk word ik aanzien als één van de ‘pesters’ van muldertjes, en krijg haast spijt dat ik hier ooit gepost heb. ik volg de muldertjes al van in het begin. ook toen bewogen ze zich in een schemerzone, en heb ik hun toendertijd reeds gemeld dat ze eigenlijk geschiedenis vertelden. steeds kwamen ze na de feiten melden dat ze in positie zaten (die reeds op mooie winst stond) en waarom ze in die trade zaten. maar dit vond (en vind nog steeds) ik te gemakkelijk. maar ik heb toen reeds mijn onvrede over die postings geuit en het verder met rust gelaten, en zag met verbazing hoeveel aanhang ze kregen.
Alles escaleerde echter toen trader6 hier de grote jan kwam uithangen met onmogelijke rendementen. ik trade ondertussen al lang gewoon om te weten dat je een toptrader moet zijn om dagelijks 5 ES-punten binnen te halen. toen de muldertjes daarna kwam melden dat het rendement van trader6 eigenlijk kinderspel was, was dit de spreekwoordelijke druppel voor mij. want dergelijke rendementen zijn absolute onzin. maar als je dergelijke beweringen doet, moet je het ook laten zien, door effectieve live-trades, maar die live-trades heb ik tot op vandaag nog steeds niet gezien.
We hebben dit topic inmiddels afgesloten. Wij zijn beurshandelaren, geen politieagenten. We blijven druk bezig om de boel wat transparanter te krijgen, waaronder de adviezen van de heer Guy Boscart van US Markets. Dit moet echter niet ontaarden in lompe scheldpartijen.
Vanavond komt er een nieuw (afsluitend) hoofdstuk in deze soap.